معتقد به ملاطفت با اغتشاشگران نيستم/آنچه در كهريزك رخ داد، به‌خاطر كمبود جا و ازدحام جمعيت بود
نايب‌رييس كميسيون قضايي و حقوقي مجلس روز گذشته از موافقت با درخواست بازديد اعضاي اين كميسيون از وضعيت بازداشت‌شدگان اعتراض‌هاي اخير در اوين خبر داد.
به نوشته روزنامه اعتماد براي بررسي جزييات بيشتر اين بازديد به سراغ حجت‌الاسلام حسن نوروزي سخنگوي كميسيون قضايي و حقوقي مجلس رفته و نظر او را در اين رابطه جويا شديم.
آقاي نوروزي آيا اطلاعات تكميلي درباره اين بازديد از زندان اوين داريد؟
بنده بي‌خبر هستم. اتفاقا چند نفر از همكاران شما سوال كردند اما بنده بي‌اطلاعم. بايد از رييس كميسيون سوال كنم و بعد پاسخ بدهم.
فارغ از اين بحث در پي ناآرامي‌هاي اخير فراكسيون‌ها و گروه‌هاي مختلف نمايندگان نسبت به بازديد از وضعيت بازداشت‌شدگان ابراز تمايل كردند؛ نظرتان در اين رابطه چيست؟
ما به عنوان كميسيون قضايي اخيرا از زندان‌هاي مختلف بازديد كرده و نظرات‌مان را هم اعلام كرديم. ما معتقديم زندان‌ها بايد به سمت علم، دانش و صنعت پيش بروند اما واقعيت اين است كه نسبت به اين افراد و به‌خصوص كساني كه دست به اغتشاش زدند، به هيچ عنوان معتقد به ملاطفت نيستيم. البته تعدادي بي‌گناه بودند كه طبيعتا بايد بعد از بازپرسي، آزاد شوند. همچنين گروهي كه مرتكب خطا شدند و اكنون ابراز پشيماني مي‌كنند، در صورتي كه سوءپيشينه ندارند، بايد آزاد شوند اما كساني كه به گروه‌هاي منحله يا جريانهاي خارج كشور مرتبط بودند، بايد مورد بازپرسي و مواخذه قرار بگيرند؛ چرا كه به قرآن، دين، مذهب و رهبري توهين كرده‌اند.
در چند مورد از بازداشتي‌ها با خودكشي روبه‌رو شديم. وضعيت بازداشت‌شدگان در زندان‌ها چگونه بوده است؟
به هر حال چنان كه ما شنيديم، هيچكس از اين بازداشت‌شدگان اخير خودكشي نكرده و زنداني كه دست به خودكشي زده، قاچاقچي مواد مخدر بوده است. به هر حال من خودم زنداني هستم و شرايط زندان را درك مي‌كنم.
چطور؟! شما زنداني هستيد؟!
منظورم اين است كه زماني زنداني بوده‌ام. درواقع در زمان جنگ تحميلي اسير شدم و نسبت به اين اوضاع آگاه هستم و حال آنكه در جريان بازديدي كه اخيرا از زندان اوين داشتيم، متوجه شديم اوضاع زندانيان خوب بود و هم غذا و خوراك، و هم وضعيت زندگي و سكونت‌شان مناسب بود.
اين بازديد مربوط به چه زماني بوده است؟!
حدود ٣ ماه قبل. البته ما از همه زندان‌ها بازديد نكرديم اما وضعيت برخي زندان‌ها همچون زندان طبس بد نبود اما به هر حال برخي زندانيان طاقت نمي‌آورند و مشكلاتي پيش مي‌آيد. با اين حال، بايد توجه داشته باشيد كه اين افراد پرچم جمهوري اسلامي، مساجد و رهبري را مورد اهانت قرار دادند و هيچ نظامي نسبت به اين اقدامات سكوت نمي‌كند. نه امريكا در قبال اين دست اقدامات سكوت مي‌كند، نه اسراييل!
آيا بدرفتاري با زندانيان، ولو مرتكب اين جرايم سنگين شده باشند، جايز است؟
قطعا شكنجه و بدرفتاري جايز نيست. ولي اين حرف درستي نيست؛ چرا كه اساسا شكنجه‌اي انجام نشده است.
اما باتوجه به اينكه چند نفر در اين مدت فوت شدند، شبهاتي مطرح شده است.
اين مسائل بايد مورد بررسي قرار گيرد تا مشخص شود. ضمن آنكه آنچه در كهريزك رخ داد، به‌خاطر كمبود جا و ازدحام جمعيت بوده است. اين‌طور نبوده كه احيانا زنداني را از سقف آويزان كنند يا همچون زمان طاغوت بدن‌شان را با سيگار بسوزانند.
به طور كلي اگر يك نماينده مجلس خواستار بازديد از يك اداره دولتي يا بخشي زيرنظر قوه قضاييه يا مشخصا زندان باشد، چه روالي بايد طي شود؟ آيا لزوما نياز به نامه‌نگاري است؟ آيا شأن نظارتي نمايندگان به آنها اجازه نمي‌دهد كه به طور مثال سرزده از زنداني بازديد كنند؟
طبيعتا بايد نامه‌نگاري‌هاي لازم را انجام دهند. هر بحثي الزامات خاص خود را دارد. زندان شبيه به يك مغازه يا فروشگاه نيست كه نمايندگان سرزده وارد شوند. به هر حال افراد گوناگوني در زندان حضور دارند و بعضا جاسوس‌ها، قاچاقچيان يا محكومان به اعدام در زندان حضور دارند. بنابر‌اين بايد شرايط فراهم شود و نمي‌شود سرزده وارد شد. اگر خدايي ناكرده يكي از زندانيان اين نماينده بازديدكننده را گروگان گرفت، ثم ماذا؟!
به هر حال بايد شرايط آماده شود. افراد خطرناك دور نگه داشته شده و افراد عادي نزديك بيايند. اين‌طور نيست كه بگوييم زندان هم شبيه به يك مدرسه است. فرض كنيد فردي كه قرار است صبح فردا اعدام شود، ممكن است دست به هر اقدامي بزند.
آيا اين احتمال وجود ندارد كه با توجه به آنكه بازديد با هماهنگي قبلي مسوولان انجام مي‌شود، امكان بازديد از تمام جزييات فراهم نشود؟
اين‌طور نيست. همان‌طور كه عرض كردم اخيرا از اوين بازديد كرديم كه بسيار هم موثر بود. حتي براي آزادي برخي افراد مكاتبه كرديم و اين افراد هم آزاد شدند.
